山河小敘

導(dǎo)演：王曦德

編?。和蹶氐?/p>

主演：英澤 / 牟睿妮/姚博嵐/徐韜/李坤棉

類(lèi)型：劇情

制片國(guó)家/地區(qū)：中國(guó)大陸

片長(zhǎng)：113分鐘

語(yǔ)言：漢語(yǔ)普通話(huà)

作者：淞可

《山河小敘》的步履是輕盈的，話(huà)題又是略沉重的。“重復(fù)與變奏”是它的核心，就像生活一樣，每一天都是在重復(fù)，但在重復(fù)的過(guò)程中又充滿(mǎn)很多不確定和變量。一方面是成長(zhǎng)的蛻變，一方面是對(duì)過(guò)去的療愈，即使是看似“原地踏步”的愛(ài)情也在微妙中顯現(xiàn)差異。

山河中沒(méi)有故人，《山河小敘》聚焦的是當(dāng)下，從現(xiàn)在的人回望過(guò)去。血緣、親情的聯(lián)系也十分微妙，即使是多年未見(jiàn)的親戚也許并不會(huì)長(zhǎng)談，但在他們生活和命運(yùn)的軌跡之間又存在著某種意義上的互文。

這是一部在常州拍攝的電影，從它的節(jié)奏上也可以感受到那種南方城市的生活氣息。在《山河小敘》入圍第15屆FIRST青年電影展之際，我們對(duì)導(dǎo)演進(jìn)行了采訪(fǎng)。

導(dǎo)演王曦德

深焦：

《山河小敘》的劇本是什么時(shí)候開(kāi)始寫(xiě)的，它的創(chuàng)作過(guò)程是怎樣的？有走了哪些創(chuàng)投嗎？

王曦德：

2020年疫情期間寫(xiě)的，大概是4月初的時(shí)候，然后是4月底寫(xiě)完的，就是疫情剛剛結(jié)束那段時(shí)間，小區(qū)快要解封之前寫(xiě)完。沒(méi)有走過(guò)創(chuàng)投。其實(shí)是4月初那段時(shí)間比較焦慮。去年2月份的時(shí)候，我本來(lái)要拍一個(gè)短片叫《共此時(shí)》，演員團(tuán)隊(duì)都找好了，然后疫情就爆發(fā)了。因?yàn)槟莻€(gè)短片沒(méi)拍，我就很焦慮，然后我心想還是要拍長(zhǎng)片，所以就在4月份的時(shí)候?qū)懥恕渡胶有ⅰ?。其?shí)是有好多個(gè)梗概跟制片人一起挑的，最后挑了三個(gè)寫(xiě)劇本，其中我覺(jué)得相對(duì)而言，《山河小敘》是我最快能捋出來(lái)脈絡(luò)的，所以就先寫(xiě)的它，也比較快。

《山河小敘》劇照

深焦：

這是一部很細(xì)膩的影片，也是講女性的，里面的故事也是發(fā)生在你生活的地方常州。想知道更多的創(chuàng)作背景或者故事的靈感以及想法，是和自己的生活經(jīng)歷有關(guān)嗎？

王曦德：

其實(shí)我自己是一個(gè)感覺(jué)沒(méi)什么生活痕跡或者細(xì)節(jié)的人，對(duì)生活追求也不高。然后為什么會(huì)寫(xiě)一個(gè)女性的故事，我在好多地方也說(shuō)了，當(dāng)時(shí)我女兒生病，我在ICU門(mén)口等著的時(shí)候有一個(gè)其他小朋友的媽媽來(lái)。小朋友是在我寫(xiě)的故事中的那個(gè)地方，就是溧陽(yáng)的村里面玩的時(shí)候落水了，正在搶救，然后她在ICU門(mén)口哭，那個(gè)樣子我是一直記得的，我老是會(huì)想最后她的孩子怎么樣了，但是其實(shí)是沒(méi)有答案的。就順著這個(gè)問(wèn)題，我想到了這么一個(gè)人物，她的孩子如果發(fā)生了意外，她就沒(méi)有了未來(lái)。當(dāng)時(shí)我看到她家里面的人都在罵她，所以從這個(gè)起點(diǎn)慢慢地?cái)U(kuò)散開(kāi)來(lái)，最后形成這么一個(gè)人物的形象。我在想這個(gè)人她將來(lái)能不能走出來(lái)，能不能還有機(jī)會(huì)像人一樣活下去。

《生明月》海報(bào)

然后電影中孫月的母親是很小的時(shí)候被送走的，其實(shí)我之前拍了一個(gè)短片叫《生明月》，講的就是類(lèi)似這樣一個(gè)親人關(guān)系，因?yàn)橹啬休p女的原因，為了生一個(gè)男孩，女孩在小時(shí)候就被寄養(yǎng)到更有錢(qián)的人家里面。我本來(lái)覺(jué)得這種故事比較少見(jiàn)，但是我拍完短片給一些朋友看，我常州的朋友們說(shuō)他們特別有感觸，自己甚至比這個(gè)故事里的人物還要更極端一些，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象還挺普遍的。所以就相當(dāng)于兩個(gè)設(shè)定結(jié)合在一起。一個(gè)就是女兒落水的母親，一個(gè)是母親被送走的孫月，她們?nèi)绻谏心硞€(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)見(jiàn)到，各自的生活是不是會(huì)發(fā)生一些什么變化，是不是有相互理解的可能性？

深焦：

對(duì)，這個(gè)設(shè)定我很喜歡，我覺(jué)得這種事情在那個(gè)時(shí)候還挺多的。

王曦德：

是的。

深焦：

這部影片的資金來(lái)源主要是你自己?jiǎn)幔?/p>

王曦德：

主要是朋友幫忙。成本也比較少，都是在常州，這個(gè)就比較重要。其實(shí)在寫(xiě)劇本的時(shí)候，就把拍攝地，故事發(fā)生的地方想好了，所以當(dāng)時(shí)4月底寫(xiě)完劇本，5月初開(kāi)始我就去看景了。

深焦：

影片是用什么機(jī)器拍攝的？劇組大概有多少人，拍了多久？

王曦德：

用mini拍的，劇組大概算上演員可能25個(gè)人左右，拍攝了19天。休息了一天。這個(gè)過(guò)程都還挺順利的。劇組人也比較和諧，之后還會(huì)繼續(xù)合作。

《山河小敘》劇照

深焦：

你對(duì)自己的處女作有執(zhí)念嗎？比如說(shuō)你同時(shí)也寫(xiě)了其他劇本，有沒(méi)有設(shè)想自己第一個(gè)作品要拍什么樣子或題材？

王曦德：

沒(méi)有任何執(zhí)念，唯一的希望是這個(gè)東西拍出來(lái)，要完成它的使命，能夠某種意義上支持我再拍下一個(gè)東西。無(wú)論下一個(gè)東西是大的或小的我都可以接受，但是希望它不要石沉大海，就是拍出來(lái)好像什么都沒(méi)拍一樣，還是能夠獲得一些東西，有一些收獲。

《山河小敘》劇照

深焦：

我之前有聽(tīng)說(shuō)你是學(xué)理論出身？可以簡(jiǎn)單介紹一下自己?jiǎn)?，包括之前拍的短片以及為什么想開(kāi)始拍電影？

王曦德：

我其實(shí)是很早很早以前在英國(guó)學(xué)的電影理論，那個(gè)時(shí)候大概是2000年左右，距離現(xiàn)在都快20年了。當(dāng)時(shí)學(xué)的時(shí)候其實(shí)我也沒(méi)有特別認(rèn)真，就是看了很多片子，聽(tīng)了很多歌也就這樣了。論文寫(xiě)得也磕磕巴巴的，當(dāng)時(shí)看的很多片子和現(xiàn)在的感受其實(shí)都會(huì)完全不一樣。我真正意義上想好好地來(lái)拍電影這件事情是從2017年開(kāi)始，2017年有一些契機(jī)，比如說(shuō)像看到畢贛《路邊野餐》這么好的一個(gè)作品，然后他也是通過(guò)自己?jiǎn)螛屍ヱR的一種形式去做出來(lái)的，包括像FIRST這樣的可以讓圈內(nèi)人有展示空間的電影節(jié)。

當(dāng)時(shí)我是在企業(yè)里面做企劃策劃之類(lèi)的工作，但是隨著年齡增長(zhǎng)，我就會(huì)覺(jué)得我策劃的能力與90后也好，甚至更小的孩子來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的話(huà)，其實(shí)沒(méi)有太多的新鮮活力可言了。反而是我可能這么多年看這么多片子，還是有一些東西想要去嘗試，那我就趕緊辭職，然后開(kāi)始寫(xiě)劇本。當(dāng)時(shí)是2017年底的時(shí)候去是枝裕和《小偷家族》劇組待了一小陣，看到他的一些工作方式會(huì)獲得一種實(shí)感，覺(jué)得也許我努力有時(shí)候也是可以做出一點(diǎn)東西來(lái)，這種感受比較強(qiáng)烈，所以2018年回來(lái)就拼命寫(xiě)劇本，比如說(shuō)《順流而下》，2018年年終之后寫(xiě)的。2018年其實(shí)寫(xiě)了好幾個(gè)劇本，以后想慢慢用，只要不拍片子就在堅(jiān)持寫(xiě)劇本。

《小偷家族》海報(bào)

拍了《生明月》是進(jìn)了幾個(gè)電影節(jié)，國(guó)內(nèi)是86358短片節(jié)。然后2020年的時(shí)候非常想拍一部長(zhǎng)片了，《生明月》里面該積累的也積累了，大概是這么一個(gè)脈絡(luò)。最早學(xué)習(xí)電影理論這件事情，我覺(jué)得現(xiàn)在宏觀來(lái)看的話(huà)，它只能是一個(gè)鋪墊，跟我現(xiàn)在對(duì)于電影的認(rèn)識(shí)、感悟都是完全不同的。

《順流而下》海報(bào)

深焦：

什么契機(jī)去到是枝裕和的組？

王曦德：

其實(shí)2016年的時(shí)候，我就已經(jīng)在為回到影視行業(yè)做準(zhǔn)備了。2016年拍了好多影視宣傳片什么的，其實(shí)已經(jīng)從最早的策劃崗位辭職，然后開(kāi)始自己運(yùn)作一些、包括和其他的公司合作拍一些東西，這樣可以相對(duì)熟悉一下劇組的運(yùn)作。

然后去是枝裕和劇組其實(shí)是我給他寫(xiě)了很多關(guān)于他影片的一些感受。當(dāng)時(shí)我其實(shí)花非常少的錢(qián)——可以告訴你——當(dāng)時(shí)我花了2萬(wàn)塊錢(qián)拍了一個(gè)一鏡到底的長(zhǎng)片，這個(gè)長(zhǎng)片沒(méi)有投任何地方，就只是發(fā)給了是枝裕和老師那邊的郵箱，反正也不知他最后看沒(méi)看，也沒(méi)評(píng)價(jià)，就說(shuō)最近我們?cè)谂钠阍敢鈦?lái)的話(huà)你就來(lái)看看，然后我就去了。其實(shí)就是這樣。

是枝裕和

深焦：

那個(gè)長(zhǎng)片講的是什么故事？

王曦德：

那個(gè)片子其實(shí)是講一個(gè)在常州的民謠歌手，但是他故鄉(xiāng)不是常州的，因?yàn)槌Ｖ莸木瓢稍诼匾粋€(gè)個(gè)關(guān)張，他其實(shí)也是失去了可以唱歌的地方。老家給他安排了一個(gè)銀行里的工作，讓他回去，故事就發(fā)生在他決定回去，到跟他女朋友分別，走到火車(chē)站這么一段路上。然后通過(guò)一鏡到底的方式把它拍了出來(lái)。反正這種方式也是省錢(qián)。

王曦德

深焦：

《山河小敘》用黑白的形式是怎樣考慮的？

王曦德：

也是有這樣一部分（資金成本）考量吧，因?yàn)楫吘鼓阋窍朐谡麄€(gè)色彩體系里面做得特別好，還是很難，我覺(jué)得我現(xiàn)在整個(gè)團(tuán)隊(duì)還達(dá)不到這個(gè)水平。

后來(lái)我在想內(nèi)容上是不是也能匹配，不要為了省錢(qián)或者是為了裝逼去用黑白。我覺(jué)得是合理的，因?yàn)楣惹噙@個(gè)角色，包括英澤這個(gè)演員，他們整體的生活語(yǔ)境都處在一個(gè)比較單一的狀態(tài)，跟人的交流也好，或者是自己生活的方式都很簡(jiǎn)練，她也沒(méi)有想要添加什么，比如注入色彩這種，或者是豐富自己的生活這種念想也沒(méi)有。所以我覺(jué)得用黑白來(lái)做這個(gè)影像，第一是匹配谷青這個(gè)人物。然后等到孫月這個(gè)角色進(jìn)入這個(gè)世界之后，她慢慢地還是會(huì)給這個(gè)故事帶來(lái)一些聲色，但這個(gè)聲色又不是說(shuō)完全變得有色彩了，它是挺微妙的，在黑白的色彩里面，比如說(shuō)我處理得不是那么厚重，相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較透亮的，雖然是黑白，但是對(duì)比度沒(méi)有那么高，也不會(huì)那么壓抑。

《山河小敘》劇照

深焦：

我聽(tīng)說(shuō)你之前也寫(xiě)影評(píng)。

王曦德：

可能是2014年，還可能更早一些，2013年這樣，在知乎寫(xiě)，其實(shí)最早是在豆瓣還有在早期的博客，當(dāng)時(shí)也會(huì)給什么《電影世界》投稿，在知乎的話(huà)其實(shí)就是寫(xiě)一些國(guó)外影片，寫(xiě)一些自己喜歡的，但現(xiàn)在也都刪掉了，避免別人去挖。

王曦德

深焦：

你喜歡哪些導(dǎo)演或電影？

王曦德：

比如說(shuō)像錫蘭，凱莉·萊卡特，然后像香特爾·阿克曼，他們對(duì)我未來(lái)的創(chuàng)作來(lái)說(shuō)應(yīng)該是比較重要的。以前我喜歡PTA這種，它是強(qiáng)工業(yè)，強(qiáng)作者性結(jié)合，我覺(jué)得是比較難的。但像最近，我重看阿克曼的《安娜的旅程》，我就覺(jué)得好多感受上還很接近，所以我會(huì)把真正在感受上相通的這些導(dǎo)演放到一起，慢慢再去研究他們的東西。包括像是枝裕和總是做一個(gè)金字塔最底端的東西，因?yàn)槲矣X(jué)得他的電影設(shè)計(jì)的東西是非常密集的，設(shè)計(jì)和不設(shè)計(jì)在劇本層面也好，或者是在實(shí)拍層面也好，可能始終都會(huì)是一個(gè)雙選的東西，我這個(gè)劇本到底要設(shè)計(jì)得多密集多精密，還是松散一些好。比如說(shuō)洪尚秀、濱口龍介這些人，他們有些地方是刻意去松散的，當(dāng)然也有很強(qiáng)設(shè)計(jì)的東西。但是像是枝裕和就是所有的細(xì)節(jié)都是前后嵌合的，人物前面說(shuō)的臺(tái)詞，甚至上一部電影里面說(shuō)過(guò)的話(huà)，在這一部電影里面會(huì)以另外的方式出現(xiàn)。所以我說(shuō)他做金字塔最底部的東西，因?yàn)樗鼤r(shí)刻提醒我，不要忽略這個(gè)東西，不要忽略最基本的敘述。

《安娜的旅程》海報(bào)

深焦：

你現(xiàn)在的生活狀態(tài)就是以做電影為本職嗎？

王曦德：

對(duì)。就等于說(shuō)辭職以后主要是做電影。就是靠積蓄活著，沒(méi)有接其他活什么的。寫(xiě)劇本的時(shí)候，雖然好像聽(tīng)起來(lái)可以一邊工作一邊寫(xiě)劇本，但其實(shí)我覺(jué)得，至少我是做不到的。因?yàn)槲矣X(jué)得任何一件工作都還挺需要認(rèn)真去做的，更不要說(shuō)寫(xiě)劇本了。所以現(xiàn)在對(duì)我來(lái)說(shuō)，要么繼續(xù)能拍下去，要么就是某個(gè)節(jié)點(diǎn)覺(jué)得拍不下去了，面對(duì)堅(jiān)持或者放棄這么兩個(gè)選題，但是希望不要來(lái)到堅(jiān)持還是放棄這個(gè)節(jié)點(diǎn)。

王曦德2017年作品《漫步歸來(lái)》海報(bào)

深焦：

《山河小敘》的音樂(lè)我挺喜歡的，好像也用得還挺算多了。我不知道你在寫(xiě)劇本的時(shí)候就已經(jīng)設(shè)計(jì)好音樂(lè)的位置了嗎，還是說(shuō)之后音樂(lè)老師加入？

王曦德：

這部影片的音樂(lè)是我之前短片合作的一個(gè)很有才也很有意思的一個(gè)女孩，叫張璟子，主要負(fù)責(zé)的。我們叫她鏡子，她是在日本出生的華人，在日本生活過(guò)，也在中國(guó)生活了很久，現(xiàn)在是常住在中國(guó)。她是唱作人，時(shí)不時(shí)自己會(huì)出專(zhuān)輯的那種。其實(shí)《山河小敘》里面最后一場(chǎng)戲之前有一首歌就是她唱的。我們做音樂(lè)其實(shí)是還挺默契的，我一般是寫(xiě)劇本的時(shí)候，就會(huì)有一個(gè)歌單，歌單里面是我想象的音樂(lè)氛圍，去寫(xiě)一些關(guān)鍵的場(chǎng)次，所以在實(shí)戰(zhàn)階段，我就會(huì)把歌單先發(fā)給鏡子，她會(huì)天天聽(tīng)，然后說(shuō)一些自己的感受，選取其中的一兩首或者三四首來(lái)作為一個(gè)最原始的想象。拍的過(guò)程當(dāng)中鏡子會(huì)來(lái)看一部分，感受一下現(xiàn)場(chǎng)，然后我會(huì)跟她再聊一聊，大概哪個(gè)地方可能是需要音樂(lè)的，然后她就回去了。等到全片剪完之后，發(fā)給她，她會(huì)在影片的不同地方標(biāo)注她想加音樂(lè)的東西，然后她標(biāo)注的地方后面還會(huì)有她試圖去嘗試的音樂(lè)風(fēng)格參照，我根據(jù)這個(gè)再給她回意見(jiàn)。

《山河小敘》劇照

深焦：

影片里有些設(shè)計(jì)，像打鼓的小孩以及公園遇到的小女孩，最后在片場(chǎng)又出現(xiàn)了。

王曦德：

在公園里出現(xiàn)的小女孩其實(shí)就是《生明月》短片里面的女主，她其實(shí)又演了一遍當(dāng)時(shí)演《生明月》時(shí)候的角色，但是故事會(huì)有微妙的不同，后面的劇情稍微自己玩了一下，大概是這么一個(gè)設(shè)計(jì)。為什么設(shè)計(jì)這個(gè)小孩，主要是因?yàn)檫@個(gè)小女兒其實(shí)是被送走的，所以她某種程度上有兩個(gè)母親，一個(gè)是現(xiàn)在抽她耳光的養(yǎng)母，還有一個(gè)最后英澤臨時(shí)去替代的，她真正的生母，是在運(yùn)河邊生活的一個(gè)無(wú)奈的女人。其實(shí)整個(gè)片子也是反反復(fù)復(fù)出現(xiàn)母親的意向以及漂流的女兒的意向，所以我覺(jué)得他們是有某種關(guān)聯(lián)的，雖然在整體的劇本里去看它關(guān)聯(lián)性不是那么強(qiáng)，我可能是想藏稍微深一點(diǎn)。

《生明月》劇照

關(guān)于打鼓的三個(gè)小孩，其實(shí)我開(kāi)始在想《山河小敘》文本的時(shí)候，我會(huì)希望它有一種重復(fù)，她每一天到這個(gè)地方來(lái)，好像每天做的事情都一樣。然后在重復(fù)過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)每一個(gè)環(huán)境里面都會(huì)有一些變量，就是“重復(fù)與變奏”。然后我把“重復(fù)與變奏”作為兩個(gè)核心詞參考。我覺(jué)得一開(kāi)始拍的過(guò)程當(dāng)中確實(shí)是有變奏的。比如說(shuō)孫月的來(lái)臨也好，或者是我們有一些定機(jī)位是放在門(mén)口的，路人的經(jīng)過(guò)風(fēng)景的變化，包括家里面景致的不同，都會(huì)是一種變量。后來(lái)我覺(jué)得既然都叫“變奏”這個(gè)詞了，好像沒(méi)有什么音樂(lè)這種東西，所以我就臨時(shí)決定要去找這么一個(gè)鼓樂(lè)隊(duì)經(jīng)過(guò)這個(gè)門(mén)口，以第一次是從左邊進(jìn)入，第二次是從右邊進(jìn)入的這么一個(gè)方式來(lái)呈現(xiàn)。這就是人生可能你注意不到的地方，一眨眼就過(guò)去了，但是它確實(shí)存在這么一些變化。但是最終呈現(xiàn)出來(lái)的效果我覺(jué)得就到差不多頂事這個(gè)程度，也和成本有關(guān)。

《山河小敘》劇照

深焦：

就是說(shuō)在《山河小敘》里拍攝的電影可能就是《生明月》？

王曦德：

對(duì)的。當(dāng)時(shí)拍《生明月》的時(shí)候剩最后一個(gè)背影戲，我真是忘了拍，又把演員叫回來(lái)補(bǔ)拍的。其實(shí)當(dāng)時(shí)《生明月》的短片，我自己重看的時(shí)候，背影的感受是比較強(qiáng)烈的。

深焦：

我在看孫月和她男朋友那段年輕人的戲時(shí)是比較有感觸的，包括最后在片場(chǎng)她和谷青抱在一起也很感動(dòng)。年輕人的戲和谷青他們有什么側(cè)重嗎？

王曦德：

其實(shí)是兩段男女關(guān)系，就是兩段男女關(guān)系呈現(xiàn)出來(lái)的方式不太一樣。我就希望這里面的男人不論是固執(zhí)也好，懦弱也好都是看起來(lái)有一些問(wèn)題的，在不同年齡階段有不同問(wèn)題，但他們最后還是能夠相互理解，哪怕過(guò)程比較奇怪。這些人還是會(huì)聚集在一起，還是會(huì)擁抱。

然后你要說(shuō)這兩個(gè)男性角色，其實(shí)一個(gè)就是徐韜老師扮演的羅柏，他比較像我現(xiàn)在年齡階段的中年人的感受，可能有的時(shí)候脾氣好，有的時(shí)候脾氣不好。然后年輕的男孩他比較像我年紀(jì)小的時(shí)候的狀態(tài)，比較中二，好像關(guān)注更大世界范疇內(nèi)的事情，但是其實(shí)卻連自己眼前的一些小事都做不清楚，想不明白。這么兩個(gè)人物的樣貌，放到片子里面來(lái)跟兩個(gè)女性去產(chǎn)生一些交集，我覺(jué)得是很重要的。

最重要的還有一點(diǎn)，我覺(jué)得現(xiàn)在我希望男性形象能夠單純一點(diǎn)，無(wú)論他錯(cuò)還是對(duì)，他都是一個(gè)比較單純質(zhì)樸的人，對(duì)我來(lái)說(shuō)非常重要，不希望他是一個(gè)挫敗的、不堪的、油膩的人。

徐韜

深焦：

那你覺(jué)得洪常秀作品里的男性是什么樣的？

王曦德：

有人覺(jué)得他們是油膩的，我也可以理解，但是相對(duì)我來(lái)說(shuō)也不太會(huì)這么理解。油膩它是一個(gè)屬性，但是我們很多人可能就處在這么一個(gè)不自知的浮動(dòng)的狀態(tài)，是不是油膩我覺(jué)得還是看這個(gè)人有沒(méi)有欺騙性。比如說(shuō)他在很多女人之間流轉(zhuǎn)或者是怎么樣，他的欺騙性是他自己非常清楚的，還是他自己并不自知的，我覺(jué)得還是有區(qū)別的。

洪常秀

深焦：

為什么選擇裁縫店這一職業(yè)設(shè)定？

王曦德：

其實(shí)最開(kāi)始劇本里面寫(xiě)的是開(kāi)了一個(gè)理發(fā)店，因?yàn)槲以?jīng)看到過(guò)一個(gè)理發(fā)店，特別好看，而且它是躲在城市的一個(gè)角落里面，我特別想要用到電影里，但是后來(lái)我反反復(fù)復(fù)地去在那個(gè)店里面轉(zhuǎn)悠的時(shí)候我就發(fā)現(xiàn)一個(gè)很重要的問(wèn)題。理發(fā)店的老板跟他顧客的交流是非常密集的，他要非常主動(dòng)地去和不同的人聊生活上面的很多細(xì)節(jié)。我覺(jué)得是對(duì)自身生活要有某種幽默感的人才會(huì)做好的一個(gè)職業(yè)，這反而是谷青這個(gè)人物不具備的。當(dāng)別人問(wèn)她生活里面的所有事情的時(shí)候，她說(shuō)不出來(lái)任何東西，也不愿意去問(wèn)別人生活里的事。這些所有的問(wèn)題都會(huì)對(duì)她形成壓力或者傷害。所以我后來(lái)就覺(jué)得不對(duì)，得要找一個(gè)跟這個(gè)人物匹配的職業(yè)。所以后來(lái)我去看景的階段里面，我就觀察一個(gè)裁縫店里面的人，他問(wèn)問(wèn)別人的尺寸基本上就完事了，沒(méi)有別的東西，然后即便那個(gè)人是在等待拿他衣服的過(guò)程當(dāng)中，兩個(gè)人也不太說(shuō)話(huà)，我就瞬間就決定這個(gè)職業(yè)是非常適合的。

《山河小敘》劇照

深焦：

演員是怎樣選擇合作的？我看過(guò)徐韜演的電影《黃牯頭》，他的氣質(zhì)就很八九十年代。

王曦德：

對(duì)，找老徐這樣干干凈凈的演員不好找了。徐韜和英澤都是當(dāng)時(shí)在深焦上發(fā)組訊經(jīng)紀(jì)人主動(dòng)投來(lái)的簡(jiǎn)歷。

《黃牯頭》海報(bào)

深焦：

牟睿妮演得也挺好的，我覺(jué)得她把握得剛剛好。

王曦德：

牟睿妮是有一個(gè)演員叫賀開(kāi)朗，他推薦給我的。然后我看了她短片的氣質(zhì)，覺(jué)得這個(gè)女孩有一種靈動(dòng)，靈動(dòng)的同時(shí)又有一點(diǎn)生澀的，怯生生的那種感覺(jué)，我覺(jué)得和想象中的孫月其實(shí)還挺匹配的。

牟睿妮

深焦：

影片回收成本這個(gè)問(wèn)題有想嗎？

王曦德：

我覺(jué)得為什么做《山河》（《山河小敘》），然后壓低成本，其實(shí)和這個(gè)問(wèn)題也是相關(guān)的，就是我想試試到底無(wú)論是平臺(tái)也好，或者是版權(quán)什么的，是不是有可能回收成本，如果是可以的，那就意味著我將來(lái)只要調(diào)整我的成本，就能去繼續(xù)拍片了。

今年西寧回來(lái)可能會(huì)同步開(kāi)始兩個(gè)東西，其中有一個(gè)是眾籌的叫《半個(gè)小月曲》，它的方式也會(huì)比較奇特，就是沒(méi)有劇本，但是會(huì)招募一些場(chǎng)景，招募一些演員，根據(jù)這些場(chǎng)景和演員的樣貌來(lái)快速地寫(xiě)出一個(gè)劇本，用最低的成本再去拍一個(gè)長(zhǎng)片，我想試試。

《山河小敘》劇照

深焦：

最后一個(gè)問(wèn)題就是怎樣的信念讓你決定辭職做導(dǎo)演，或者你怎么看待電影導(dǎo)演？

王曦德：

其實(shí)導(dǎo)演是一個(gè)選擇，一個(gè)方式。綜合來(lái)看，導(dǎo)演需求的東西比較復(fù)雜，與人之間的交往創(chuàng)作，包括一些社會(huì)經(jīng)驗(yàn)要統(tǒng)合，它不是光一個(gè)方面有就可以的一件事情。然后我年紀(jì)比較大，所以之前工作積累的一些東西，包括自己現(xiàn)在想創(chuàng)作的感受放在這個(gè)職業(yè)上，我覺(jué)得還是比較契合的，所以我覺(jué)得這就是緣分。然后包括你說(shuō)為什么一定要來(lái)做這件事情，其實(shí)是因?yàn)閷?duì)時(shí)間的焦慮，我現(xiàn)在就覺(jué)得人一生很短，你不知道什么時(shí)候就再見(jiàn)了，在這之前你總得要做點(diǎn)什么。在我35歲以后，這種感覺(jué)特別強(qiáng)烈，強(qiáng)烈到會(huì)失眠的那種，所以我覺(jué)得拍電影最核心的動(dòng)力其實(shí)是來(lái)自于焦慮。當(dāng)我去寫(xiě)完一個(gè)劇本或者看完一個(gè)好電影，能讓我放松下來(lái)，反而是比如看一些社會(huì)新聞，或者是跟真實(shí)世界相關(guān)的東西的時(shí)候，就比較焦慮，所以電影對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一種排解的方式。

深焦：

聊電影還是挺愉快的，是一種抽離，祝一切順利。

王曦德：

謝謝，回頭再聊。

《山河小敘》

這篇影評(píng)有劇透