翻譯一篇2021年9月エスムラルダ（Esmralda）對(duì)本間かなみ制作人和風(fēng)間太樹(shù)導(dǎo)演的采訪(fǎng)。

--首先，想請(qǐng)問(wèn)一下本間制作人。選擇將這部作品翻拍成電視劇的契機(jī)或理由是什么?

本間かなみ制作人（以下簡(jiǎn)稱(chēng)本間P）：我想要描繪能觸及個(gè)人道德和善惡邊界的那種人性不完美，于是開(kāi)始尋找世上涉及“禁忌”題材的作品，并不限于不倫。在這過(guò)程中，我遇到了野村老師的《救生圈》。首先，我被其激發(fā)想象力的留白以及作品中所有登場(chǎng)人物都在漂浮的這一擁有情緒的世界觀(guān)所深深吸引。其次，出場(chǎng)人物絕不是優(yōu)等生，他們身上并不全是惹人喜愛(ài)的部分，我也被這一點(diǎn)所吸引。人性的弱點(diǎn)、矛盾、狡猾的部分，不給予肯定或否定，而是誠(chéng)實(shí)地描繪出來(lái)。這一點(diǎn)戳中了我的心，于是開(kāi)始策劃將其翻拍成電視劇。

--拓也、聖等人在原作漫畫(huà)中并沒(méi)有露正臉，您在選角的時(shí)候是如何考慮的呢？

本間P： 將為數(shù)不多的互動(dòng)以及麻衣子和二葉面對(duì)對(duì)方的心情作為起點(diǎn)，想象了一下人物形象和關(guān)系性。野村老師是留白的天才，我試著將想象出來(lái)的內(nèi)容向野村老師征求了意見(jiàn)，一起塑造出了人物形象。

--兼職的洗衣店里麻衣子和佐々木誠(chéng)（高橋文哉飾演）的互動(dòng)，以及拓也和出軌對(duì)象福田歩（蓮佛美沙子飾演）的過(guò)去等，在翻拍成電視劇的過(guò)程中，有些部分在原作的基礎(chǔ)上進(jìn)行了擴(kuò)展。在決定方向性的時(shí)候有特別重視的部分嗎？

本間P：原作描述了溺水者們所尋求的作為精神支柱“救生圈”的形式，我想在劇中描繪麻衣子和二葉桑之外每個(gè)與“救生圈”相關(guān)的人物各自“溺水重生”的故事。但是溺水本身只是當(dāng)事人自己的處境，外人并沒(méi)有發(fā)言權(quán)，另一方面，這種“救生圈”是道德上被視為禁忌的東西。因此，對(duì)待登場(chǎng)人物的痛苦和行動(dòng)，有意識(shí)地不加入同情肯定或否定的視角。關(guān)于麻衣子和佐々木，我想要避免麻衣子內(nèi)在能量覺(jué)醒的契機(jī)只是因?yàn)榕c二葉桑戀愛(ài)的這一邏輯。我想要在這部劇中描繪“某個(gè)人微不足道的一句話(huà)可以對(duì)另一個(gè)人的生活產(chǎn)生微小影響”這種日常生活中的漣漪，我覺(jué)得能掀起這種漣漪并不僅限于戀愛(ài)關(guān)系。所以我想要塑造出一個(gè)能與麻衣子進(jìn)行平等對(duì)話(huà)的對(duì)象。

--原來(lái)如此！我個(gè)人也很喜歡Paravi原創(chuàng)番外篇中佐々木和愛(ài)宕梨沙（小西桜子飾演）的故事（笑）。接著請(qǐng)問(wèn)一下風(fēng)間導(dǎo)演。可以說(shuō)一說(shuō)這次在鏡頭拍攝和演出指導(dǎo)中特別重視的部分嗎？

風(fēng)間太樹(shù)導(dǎo)演（以下簡(jiǎn)稱(chēng)風(fēng)間導(dǎo)演）：在重復(fù)的日常生活中隱藏的內(nèi)心逐漸顯露的瞬間，或者是感受到在心中被封印起來(lái)的、對(duì)自己而言“重要的東西”是什么的這一過(guò)程，我試圖不放過(guò)這些瞬間來(lái)描寫(xiě)。由于丈夫的背叛，“本應(yīng)該是這樣”的時(shí)間變得模糊，麻衣子由此過(guò)起了混沌不清的夫妻生活。但以此為契機(jī)，她開(kāi)始面對(duì)她自己，注意到了對(duì)自己而言的“真實(shí)”并不是303室的朦朧空間，而是在自己內(nèi)心。

我認(rèn)為在編織這個(gè)故事時(shí)，最重要的是緊貼麻衣子想要封印卻仍無(wú)法讓步的心情。潛伏在麻衣子體內(nèi)的力量、對(duì)現(xiàn)實(shí)的反抗情緒、通過(guò)與了解相同痛苦的二葉桑對(duì)話(huà)而萌生的愿望以及對(duì)自己來(lái)說(shuō)重要的東西，這一點(diǎn)一滴在日常生活中逐漸顯現(xiàn)。我與麥桑和直太朗桑就這種“安靜但潛藏著巨大波動(dòng)的內(nèi)心搖擺”進(jìn)行了長(zhǎng)時(shí)間的交談，試圖把握兩個(gè)人物的去向。

在拍攝畫(huà)面時(shí)，我特別注意捕捉麻衣子和二葉桑二人時(shí)間的剪切。例如，在兩個(gè)人在陽(yáng)臺(tái)的隔板兩側(cè)交談的場(chǎng)景中，我在拍攝時(shí)試圖發(fā)揮由于“看不見(jiàn)臉”這種狀態(tài)而產(chǎn)生的對(duì)語(yǔ)言和樣貌的興味，讓觀(guān)眾可以和麻衣子、二葉桑一樣想象隔板另一側(cè)的情況。另外，同一個(gè)視角下兩人在陽(yáng)臺(tái)共存的鏡頭，比單純的2 shot有更強(qiáng)的沖擊力，這種鏡頭在故事中出現(xiàn)了很多次。我認(rèn)為對(duì)觀(guān)眾來(lái)說(shuō)，時(shí)不時(shí)對(duì)照二人心情并思考“為什么現(xiàn)在鏡頭視角向二人開(kāi)放”這件事也很有趣。

--就我個(gè)人而言，麻衣子和二葉桑在臥室墻壁兩側(cè)相對(duì)而臥的鏡頭給我留下了深刻印象。和《櫻桃魔法》一樣，對(duì)登場(chǎng)人物非常細(xì)致的心理描寫(xiě)以及帶有夢(mèng)幻感的畫(huà)質(zhì)也是本作的魅力。話(huà)說(shuō)和另一位導(dǎo)演太田良桑是如何合作的呢？

風(fēng)間導(dǎo)演：我認(rèn)為非常好的一點(diǎn)是我們?cè)谟懻搫”镜臅?huì)議上以及開(kāi)機(jī)前閱讀原作時(shí)能夠就角色進(jìn)行密切溝通。另外，在開(kāi)拍后良桑會(huì)來(lái)圍觀(guān)我負(fù)責(zé)的劇集，共享拍攝的氛圍并由此拍攝下去。像是“拍攝在海上漂流著的麻衣子的鏡頭高度，二葉桑是在船上還是從水中”，我們討論并分享這些細(xì)節(jié)處的規(guī)則，但這些內(nèi)容幾乎都會(huì)導(dǎo)致劇透，具體我就不說(shuō)了（笑）。

--門(mén)脇麥桑在見(jiàn)面會(huì)時(shí)說(shuō)過(guò)“導(dǎo)演覺(jué)得我什么都做得到”，導(dǎo)演覺(jué)得“此處的演技很厲害”、“此處盡力了”的場(chǎng)景是什么？

風(fēng)間導(dǎo)演：我和麥桑一起度過(guò)了非常濃密的時(shí)間。為了緊貼麻衣子的心情，我們兩人進(jìn)行了大量的交流，有時(shí)還會(huì)吐露一些私下的經(jīng)驗(yàn)以貼近“麻衣子”這一人物。我認(rèn)為麥桑重視從體感中升華出來(lái)的表達(dá)，而這種表達(dá)的波長(zhǎng)、跳躍部分的表演能夠抓住人心。她不斷地受到狀況、對(duì)象和舞臺(tái)空間濕度的影響，但從未偏離自己的波長(zhǎng)。漣漪中的微小水花吸引著觀(guān)眾的注意力，正是因?yàn)槌鲇谶@種細(xì)微處，使得該劇高潮部分“跳躍”的表演讓人大為感動(dòng)。在這方面，我希望大家能關(guān)注第五集結(jié)尾處（麻衣子）拉輪胎場(chǎng)景的躍動(dòng)感與現(xiàn)實(shí)中不斷高漲情緒的中和。

--接下來(lái)，可以請(qǐng)本間制作人和風(fēng)間導(dǎo)演說(shuō)一說(shuō)麻衣子、二葉、拓也、聖每位角色選擇演員的理由以及實(shí)際拍攝中感受到的魅力嗎？

●中山麻衣子（門(mén)脇麥）

本間P：麻衣子身上潛藏著被自己封閉起來(lái)的可能性和強(qiáng)大內(nèi)心。因此我希望由能使麻衣子的覺(jué)醒顯得更有說(shuō)服力的演員來(lái)飾演。我覺(jué)得門(mén)脇桑有能力賦予這種內(nèi)在的東西以力量，使作品更接地氣，所以邀請(qǐng)了她來(lái)出演。

麻衣子有很大一部分是通過(guò)表情來(lái)表達(dá)的，門(mén)脇桑的表情和本身的氛圍很有深度，能夠刺激接收者的感性，讓人強(qiáng)烈感受到沉默的力量。此外，不光是臺(tái)詞，僅僅是眨眼或一個(gè)眼神，門(mén)脇桑的表演都有她自己的節(jié)奏。由此產(chǎn)生了比通過(guò)劇本來(lái)想象更有趣的“角色的味道”，讓人感受到獨(dú)特魅力。

風(fēng)間導(dǎo)演：在這部劇中，有許多由麻衣子的妄想建立起來(lái)的場(chǎng)景，其中也有需要極端魅力和滑稽感的場(chǎng)面。面對(duì)這樣離奇的設(shè)定，她毫不畏懼地以自己的表演直面拍攝場(chǎng)景的姿態(tài)令人印象深刻，麥桑作為座長(zhǎng)讓人安心。這些把傻傻幻想表現(xiàn)得淋漓盡致才能描繪和傳達(dá)出來(lái)的東西都切切實(shí)實(shí)地記錄在鏡頭之下。

●二葉一（森山直太朗）

本間P：選擇直太朗桑是因?yàn)橛^(guān)看連續(xù)電視小說(shuō)《應(yīng)援》時(shí)覺(jué)得他看人的目光很溫暖。他飾演的二葉桑像是隨處可見(jiàn)仿佛就在身邊的那種人，擁有讓人想要托付給他的包容力。這種親近感和包容力也是某種人性的弱點(diǎn)，我覺(jué)得直太朗桑本身的溫暖能使這種弱點(diǎn)變得更有吸引力，所以向他發(fā)出了邀請(qǐng)。

直太朗桑身上似乎擁有能包容任何人、老好人的這種氛圍。帶有這種弱點(diǎn)的氛圍不是有意識(shí)就能制造出來(lái)的東西，我覺(jué)得這是直太朗桑獨(dú)特的魅力。與此同時(shí)，他本身氣質(zhì)有種風(fēng)情。這種弱點(diǎn)和風(fēng)情，能帶給對(duì)方安心感，有時(shí)也讓人心動(dòng)，創(chuàng)造出了絕妙的二葉桑形象。

風(fēng)間導(dǎo)演：平時(shí)的直太朗桑自帶氣場(chǎng)。但是當(dāng)作為二葉桑拍攝時(shí)，這種氣場(chǎng)則隱藏在暗處，一個(gè)人吃飯和吸煙的姿態(tài)，都讓人感受到悲傷情緒。為貼近麻衣子的“痛苦”二葉桑拼命組織語(yǔ)言的場(chǎng)面，以及二葉夫婦流淌著緊張氛圍的場(chǎng)面，都能讓人感受到溫暖觸感，我覺(jué)得這都是因?yàn)橹碧噬Ｐ牡椎臏厝岷捅憩F(xiàn)力。

●中山拓也（大東駿介）

本間P：拓也有著恰到好處的神經(jīng)大條，程度不足以讓別人與他爭(zhēng)論或表達(dá)不滿(mǎn)，他對(duì)自己以外的人沒(méi)有什么興趣，在一直以來(lái)的生活中也沒(méi)有自我懷疑過(guò)。就我自己的感覺(jué)來(lái)說(shuō)，這種人在現(xiàn)實(shí)生活中有不少。因此不想將這個(gè)角色塑造成一個(gè)壞人，而是“像是何處會(huì)存在的某個(gè)人”。大東桑有著不管出演什么角色都不會(huì)讓人心生憎惡的魅力，我覺(jué)得這種魅力可以使拓也這個(gè)角色更真實(shí)，所以向他發(fā)出了邀請(qǐng)。

我覺(jué)得大東桑在將登場(chǎng)人物塑造成“活著的人”這一點(diǎn)上很誠(chéng)實(shí)。明顯在說(shuō)惡心臺(tái)詞的時(shí)候除外（笑），如果只看拓也一幕一幕的場(chǎng)景，意外地并不會(huì)讓人特別在意。但是從整體來(lái)看，確實(shí)是使人在意的表演。確實(shí)，對(duì)某個(gè)人“好人”或是“壞人”的印象，并不是取決于某一瞬間的言行，而是由平時(shí)的言行舉止串聯(lián)起來(lái)的。大東桑通過(guò)其幽默和絕妙的處理分寸將這種一貫性表現(xiàn)出來(lái)，給人強(qiáng)烈地拓也“活著”的印象。

風(fēng)間導(dǎo)演：拓也是個(gè)很難演的角色。他有著非常重視麻衣子的心情，雖然還保留著對(duì)中山家的感情，心卻在外面的世界徘徊。對(duì)于如何表現(xiàn)這種不協(xié)調(diào)感，大東桑提供了很多想法。大東桑是縱觀(guān)全局、心系角色和拍攝現(xiàn)場(chǎng)的氣氛制造者。此后，拓也內(nèi)心懷抱的真實(shí)情感會(huì)在劇中顯露出來(lái)，觀(guān)眾一定也很想側(cè)耳傾聽(tīng)大東桑和我致力打造的拓也形象。

●二葉聖（西田尚美）

本間P：在閱讀原作的時(shí)候，關(guān)于聖這個(gè)角色，不知為何我腦海中浮現(xiàn)出了西田桑的臉。雖然聖也有她自己的“溺水”情況，但她窒息的心情是外人是看不出來(lái)的。因此希望演員可以表現(xiàn)出她內(nèi)心糾葛和“出軌”這一行為與聖平時(shí)的樣子之間的反差。我覺(jué)得西田桑健康的色氣感和魅力非常適合聖桑這個(gè)角色，所以向她發(fā)出了邀請(qǐng)。

西田桑絕妙的輕快感，讓人感到心情舒暢?？紤]到聖內(nèi)心的糾葛，她可能會(huì)無(wú)止盡地向下沉。但是西田桑在不背離聖內(nèi)心糾葛的同時(shí)有著獨(dú)特的輕快感，使之成為“日復(fù)一日過(guò)著普通生活的人”。這反而更能使人感覺(jué)到聖在“折疊心情”。

風(fēng)間導(dǎo)演：印象比較深的是聽(tīng)西田桑說(shuō)“這回有初次表現(xiàn)的感情”，我感到很意外。西田桑在安排階段就很周密，但在正式拍攝中逐漸放棄了這種周密。緊跟著我的計(jì)劃，密切關(guān)注隨著與直太朗桑和樹(shù)君的對(duì)話(huà)逐漸發(fā)生變化的場(chǎng)景里的動(dòng)作，并由此做出反應(yīng)。和西田桑一起制作演出的時(shí)間非常開(kāi)心，我也學(xué)到了很多東西。只是，拜托笑容迷人的西田桑減少笑容這件事有些難受。

--每位演員各自的魅力都傳達(dá)了出來(lái)，非常感謝精彩的回答！在兩組夫婦以外，田中樹(shù)桑（SixTONES）也有出演，和聖關(guān)系親密的田宮悠醞釀出的氛圍在SNS上引起了話(huà)題。指導(dǎo)演出時(shí)有特別注意的部分嗎？

風(fēng)間導(dǎo)演：田宮身上原原本本地投射了樹(shù)君自身的氛圍感，男子氣、色氣、沉著這些角色身上的要素，都是樹(shù)君從一開(kāi)始就具備的魅力。服飾部摸索了能發(fā)揮他本身氣質(zhì)的衣服，基本上指導(dǎo)演出時(shí)有意識(shí)地想要充分發(fā)揮樹(shù)君的優(yōu)點(diǎn)和魅力。隨著故事的發(fā)展，他與聖的相處將會(huì)被更濃重地描寫(xiě)，田宮的心也會(huì)有所動(dòng)。盡管出場(chǎng)鏡頭有限，但在充滿(mǎn)未知數(shù)的關(guān)系中，有許多在拍攝現(xiàn)場(chǎng)不得不表現(xiàn)出來(lái)的感情，和樹(shù)君重復(fù)進(jìn)行了靈活的對(duì)話(huà)。

--我越來(lái)越期待登場(chǎng)人物今后會(huì)如何互相影響，以及各自會(huì)走上怎樣的道路。話(huà)說(shuō)本間制作人和風(fēng)間導(dǎo)演是繼《櫻桃魔法》之后第二次合作，能聊一聊彼此之間的信賴(lài)關(guān)系以及再次一起工作的感想嗎？

本間P：我在制作《櫻桃魔法》時(shí)就感覺(jué)風(fēng)間桑是一位直到最后都不放棄不妥協(xié)的人，非常重視我在企劃和劇本中融入的想法，因此《救生圈》這部作品從一開(kāi)始我就感到安心和有把握。只是和前一次相比，這部作品中即使描繪的東西是一樣的，但隨著表現(xiàn)方式的變化，傳達(dá)方式也會(huì)突然改變，因此我們進(jìn)行了更多的交流。在這個(gè)過(guò)程中也發(fā)現(xiàn)了很多新東西，果然跟風(fēng)間桑一起工作很開(kāi)心。

風(fēng)間導(dǎo)演：和本間桑一起制作作品很開(kāi)心，與此同時(shí)對(duì)彼此有了更深的了解，也有像共犯關(guān)系的一面。在這次的作品中，我們進(jìn)行了比前作更開(kāi)放坦誠(chéng)的對(duì)話(huà)。有許多場(chǎng)景中，我覺(jué)得好的東西和本間桑覺(jué)得好的東西有沖突，每日面對(duì)作品時(shí)覺(jué)得這種沖突很有意思。在拍攝前我們就說(shuō)“讓我們用‘真實(shí)’面對(duì)彼此吧”，正如這句話(huà)所說(shuō)，我們通過(guò)慢慢地、密切地相互合作把作品一點(diǎn)一點(diǎn)制作出來(lái)。最后想要堅(jiān)持到我們都覺(jué)得好為止。

--最后，請(qǐng)說(shuō)一說(shuō)拍攝時(shí)印象深刻的橋段以及今后本劇的關(guān)注點(diǎn)。

本間P：有許多直太朗桑驚人地做出完美表演的瞬間。第二集中他把妻子出軌之事告訴麻衣子并說(shuō)“我和中山桑是一樣的”那個(gè)場(chǎng)景的表演，我還記得當(dāng)時(shí)在現(xiàn)場(chǎng)和風(fēng)間導(dǎo)演、門(mén)脇桑一起大家都非常激動(dòng)。

風(fēng)間導(dǎo)演：在后半程有每個(gè)人物都給出各自答案的對(duì)話(huà)場(chǎng)景。其中的每一幕，在好的意思上相對(duì)于劇本的解釋發(fā)生了變化，給我留下了深刻印象。自開(kāi)拍以來(lái)，我與演員們進(jìn)行了多次對(duì)話(huà)，討論他們（自己的角色）將如何發(fā)展。在這一場(chǎng)景中，有種編織故事過(guò)程中感受到的積累，在面對(duì)自己的漫長(zhǎng)時(shí)間的盡頭每個(gè)人都迎來(lái)了自己的結(jié)局，像是照入了一道微光。敬請(qǐng)關(guān)注。

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這篇影評(píng)有劇透